查看: 6464 - 回复: 29
[讨论]
【扫射三刀】对比一下：对戒 VS 元素戒+乔丹
[复制链接]
骑士
拉斯玛
当前离线
拉斯玛
帖子：659
符文：118
电梯直达
1#
发表于 2022-8-16 17:16:30
|只看该作者
|倒序浏览
来自：北京
本帖最后由 拉斯玛 于 2022-8-17 10:18 编辑
由于赛季初期，装备程度都参差不齐，不同的面板对于装备选择还是有不小的影响。
所以，本文就只讨论一下赛季后期，顶级装备时，两种戒指组合的对比。
如果你非要问初期带什么装备，那么答案就是有什么带什么。
一、特效加成对比
对戒：1.5×1.5-1=1.25，即125%增伤
元素戒：(1×3+3×1)÷4-1=0.5，即50%增伤
乔丹：特效无增伤
二、属性加成对比
因为对戒和元素戒都可以洗成均伤、暴击、爆伤，所以只需要考虑乔丹和对戒的区别。
假设角色其他装备及一只戒指暴击、爆伤、元素伤、均伤都满，在不包含另外一个戒指的属性条件下：
满暴击：巅峰10%+手10%+项链10%+一只戒指6%+箭袋10%+头6%+护腕6%=58%
满爆伤：巅峰50%+手50%+项链100%+一只戒指50%+武器130%=380%
满元素伤：项链20%+护腕20%+箭袋20%+魔女10%=70%
武器为太古家妮，10%ED，DPH为1619-2223，均值为1921。
一只戒指均伤105-210，均值为157.5。
另一只戒指是对戒时，可以洗成均伤、暴击、爆伤，此时的伤害加成：[(5.3×0.64+1×0.36)×(1921+157.5×2)]÷[(4.8×0.58+1×0.42)×(1921+157.2)]-1=26%
另一只戒指是乔丹时，元素伤、精英伤必带，另外一条属性可以洗成暴击或爆伤。
当是暴击时，伤害加成：(1.9÷1.7)×[(4.8×0.64+1×0.36)÷(4.8×0.58+1×0.42)]-1=19.7%
当是爆伤时，伤害加成：(1.9÷1.7)×[(5.3×0.58+1×0.42)÷(4.8×0.58+1×0.42)]-1=21.9%
但是，乔丹带有30%的精英伤。那么对精英的伤害加成最高（其他装备无精英伤词缀时）可以达到1.219×1.3-1=58.4%。
三、技能对比
元素戒+乔丹解放了左键，可以多放一个战宠技能。
不带船长的条件下，满CDR（不含首饰）：巅峰10%+手8%+肩8%+头12.5%+箭袋8%+魔女10%=44.8%。
战狼CD30秒，持续10秒，增伤15%，覆盖率为：10÷[30×(1-44.8%)]=60%。
综合增伤为0.6×0.15=9%。
四、综合对比
由于对戒需要每4秒打一次左键，损失一定伤害。
假设左键技能动画需要30f，也就是半秒。实际上并没有这么长，具体可参考“一刀一扫”的帖子，在扫射过程中补技能，会缩短后摇。
为了好算，左键技能就取0.5秒，每隔3.5秒打一发，这样4秒一个轮回，那么输出就损失了1/8，也就是实际输出87.5%。
再假设整个过程中，输出没有溢出。
那么对戒最终的综合加成为：0.875×2.25×1.26-1=148%（2.48倍）
元素戒+乔丹综合加成为：对小怪：1×1.5×1.219×1.09-1=99.3%（1.993倍），对精英：1×1.5×1.584×1.09-1=159%（2.59倍）。
五、手法对比
元素戒+乔丹解放了左键，操作上肯定比对戒要更抠脚一些。
对戒操作跟冰吞一样，每4秒打一下左键，其他就转转转就完了。
至于会不会断手，呃。。。我只能说每4秒按一下左键，我自己的手不会断，况且，还可以用鼠标宏。
六、实际应用
PTR的天梯上扫射三刀也已经冲到了140+层，说明它也是有实力冲层的。
冲层时需要带左键护腕来保证站稳，而用元素戒+乔丹的目的就是为了解放左键，不会带左键护腕的。
如果用其他组合，比如元素戒+残影+力士，虽然坚韧足够了，但是输出还是比对戒低很多，而且比乔丹还损失了30%精英伤。
速刷方面，出现了很多种组合，与冲层的主要不同是它武器不萃取黎明，有拿怒火锤萃家妮的，有拿家妮萃飞羽的，目的都是为了增加跑速。
这样一来，就绑定了一个黄道戒指来刷复仇的CD。
而PTR里大家看好的守护者套装也被改动了，这样的话，无论用守护者还是船长，都绑定了华戒。
那么只剩一个戒指位，要么选元素戒，要么选乔丹。
而且华戒和黄道需要戴一萃一。华戒必带敏捷、攻速、击回，黄道必带CDR、攻速、减耗、暴击。
戴华戒的话，最好的属性组合就是敏捷、攻速、爆伤，戴黄道的话，最好的属性组合是CDR、攻速、暴击。
无论戴哪个，都不如元素戒，也不如乔丹。
解放了左键，可以多放一个战宠技能。但是，战宠技能频繁CD的话，会影响黄道刷复仇CD。
如果由于战宠CD导致复仇CD刷不完，那损失的输出就更多了。
这种BD就是速刷BD了，典型的为了跑得快而损失一部分输出，当然可刷的层数也要降低一些。
跑得快的好处就是能够把速刷的时间压缩到2分钟以内。
这种无左键高跑速的BD适合刷2分钟以内的层数。
对戒BD速刷的话，没有什么位置可以放高跑的装备，所以基本上只能速刷3分钟及以上的层数。
但是，同样3分钟的速刷，对戒带左键的BD肯定会比无左键的BD高至少3-5层。
总的来说，元素戒+乔丹这样的组合几乎无用武之地。
而单元素戒或者单乔丹，配合黄道，用来速刷2分钟以内的层数，还是非常棒的。
3分钟以上的层数，或者冲层，还是对戒吧。
已有 1 人评分符文
收起
理由
阴霸的探花
+ 5
感谢分享
总评分:
符文 + 5
查看全部评分
收藏29
赞1
踩0
回复
举报
英勇天使
got6666
当前离线
got6666
帖子：9505
符文：2665
2#
2022-8-16 19:03 上传
下载附件 (9.05 KB)
黎明+对戒 VS 黎明+乔法
前面几项都是客观数字，
最后两项稍带主观：
1、左键输出会挤占右键输出，
对戒是命中触发，左键存在打空几率
尤其是没有闪避射击的即时命中，
流星锁有飞行时间，
速刷层会出现目标怪被提起击杀的情况。
综合折损按0.9计算已经是神操作了。
观察网上大量的扫射三刀对戒视频，
要么左键断buff很频繁，
不断buff的就是左键打得很频繁，
基本1/4-1/2圈就开始刷新，
左键频率大概在1-2秒左右，
这样折损远不止0.9
2、狼嚎按正常覆盖收益1.08-1.09左右
但考虑到吃能量塔后是1.15，综合按1.1算
这样算下对戒组白怪有25%-30%领先，
乔法组精英有0-5%领先，
纸面数据大概和楼主的差不多。
但还要考虑1扫1刀的影响，
1扫1刀本身能带来20%-30%的输出收益，
乔法无左键可以轻松加载1扫1刀，
若对戒组只是左键+纯扫，
那么乔法组就已经反超了；
若对戒组也要强行1扫1刀左右互搏，
先不说是否断手，
就算有完美的宏设置，
左键折损也会被放大，
即使折损只放大到0.8，
乔法组也能完成反超。
发表于 2022-8-16 19:26:04
|只看该作者
来自：四川
回复
举报
骑士
隆格穆德
当前离线
隆格穆德
帖子：507
符文：553
3#
前排占坑！！zsbd
发表于 2022-8-16 19:47:50
来自凯恩之角App
|只看该作者
来自：浙江
回复
举报
骑士
拉斯玛
当前离线
拉斯玛
帖子：659
符文：118
4#
本帖最后由 拉斯玛 于 2022-8-16 20:21 编辑
这层写错了，清掉清掉
发表于 2022-8-16 20:20:29
来自凯恩之角App
|只看该作者
来自：北京
回复
举报
骑士
拉斯玛
当前离线
拉斯玛
帖子：659
符文：118
5#
got6666 发表于 2022-8-16 19:26
黎明+对戒 VS 黎明+乔法
前面几项都是客观数字，
最后两项稍带主观：
咱俩计算的结果是一致的。对于一刀一扫，你研究的挺透彻的。但是你忽略了一点，在速刷层，元素戒在爆发期一定是会有伤害溢出的。我记得你做过一个火刀的输出有效率与杀怪时间的对比，明显的元素戒在爆发期会浪费很多dot。如果冲层的话，没有左键护腕也没有残影根本站不住。所以我个人来讲，在3分钟以上速刷和冲层，还是更倾向于对戒。
发表于 2022-8-16 20:21:06
来自凯恩之角App
|只看该作者
来自：北京
回复
举报
英勇天使
got6666
当前离线
got6666
帖子：9505
符文：2665
6#
本帖最后由 got6666 于 2022-8-16 20:36 编辑
拉斯玛 发表于 2022-8-16 20:21
咱俩计算的结果是一致的。对于一刀一扫，你研究的挺透彻的。但是你忽略了一点，在速刷层，元素戒在爆发期 ...
1扫1刀可以择怪输出，
有精英，1扫1刀慢速强化输出；
有元素，1扫1刀慢速强化输出；
双无，纯扫快速跳怪。
这样1扫1刀和法戒还可以相互放大收益。
看b站视频，
后期PTR的速刷好成绩
几乎都是无左法戒打出来的，
而大量传统黎明对戒的成绩都差很远。
另外，虽然华戒挤占了残影的位置，
但同时也释放了一个6件套的位置，
如果韧性吃紧，可以上天鹰(和导能1萃1带)
相当于用"天鹰+守护3"去置换残影，
也没差太远，当然还有其他选项。
发表于 2022-8-16 20:34:21
|只看该作者
来自：四川
回复
举报
骑士
拉斯玛
当前离线
拉斯玛
帖子：659
符文：118
7#
got6666 发表于 2022-8-16 20:34
1扫1刀可以择怪输出，
有精英，1扫1刀慢速强化输出；
有元素，1扫1刀慢速强化输出；
速刷的速度，无左键可以达到2分钟以内，而对戒很难达到，这个我也说了。但是，对戒达到3分钟还是不难的。我个人认为如果比的是3分钟速刷，对戒的层数会比无左键高。然后就是你说的萃取天鹰的问题，这个前提是用守护者套装。如果是船长，就没有多余的位置可以上天鹰了。而守护者只适用于低巅峰，赛季后期，巅峰高了，船长的收益是远大于守护者的。所以无左键最终冲层的成绩，也不会超过对戒。
发表于 2022-8-16 21:04:15
来自凯恩之角App
|只看该作者
来自：北京
回复
举报
英勇天使
got6666
当前离线
got6666
帖子：9505
符文：2665
8#
拉斯玛 发表于 2022-8-16 21:04
速刷的速度，无左键可以达到2分钟以内，而对戒很难达到，这个我也说了。但是，对戒达到3分钟还是不难的。 ...
高巅峰守护者也只是攻击差点，
以装备敏7900，打卡敏8125算，
3000颠峰也有近30%的输出收益，
韧性收益也是超过100%，
输出比船长差10%-15%，
韧性高60%-70%,
也不是不能用。
当然黎明乔法只是为了方便和黎明对戒比较，
(因为对戒也只能搭配黎明)
而黎明配置本身并不是最优选。
以20秒复仇+2秒战术优势为必要配置条件，
黎明只能达成20秒复仇，
然后还要另外投入大量资源去实现2秒战术，
而黄道单枪匹马就能同时实现(15秒蓄势)，
甚至高配冷却后还可以再外加一个10秒狼嚎，
其原因就是扫射三刀是罕见的双右无消耗组合，
1扫1刀还能打断扫射ICD大幅提升黄道触发，
而PTR的测试结果也更倾向舍弃黎明对戒上黄道
个人预测在装备成熟的情况下，
飞羽黄道(电物)2分内
怒火黄道(物火)2-5分
日光黄道(火冰)3分外
可以从低到高垄断整个扫射三刀
发表于 2022-8-16 21:33:09
|只看该作者
来自：四川
回复
举报
骑士
bashudongxi
当前离线
bashudongxi
帖子：111
符文：146
9#
感觉两位大佬都好专业先马再学
发表于 2022-8-16 23:13:45
来自凯恩之角App
|只看该作者
来自：重庆
回复
举报
骑士
bashudongxi
当前离线
bashudongxi
帖子：111
符文：146
10#
电物 物火 火冰是什么意思？没看太懂
发表于 2022-8-16 23:14:38
来自凯恩之角App
|只看该作者
来自：重庆
回复
举报
勇士
KinGLee97
当前离线
KinGLee97
帖子：101
符文：13
11#
bashudongxi 发表于 2022-8-16 23:14
电物 物火 火冰是什么意思？没看太懂
这个是飞刀的符文用什么元素的
发表于 2022-8-17 17:04:20
来自凯恩之角App
|只看该作者
来自：江苏
回复
举报
勇士
冰火九重
当前离线
冰火九重
帖子：514
符文：7
12#
守护者不是改效果了吗？花姐绑定了怎么用黄道啊？
发表于 2022-8-18 10:01:04
|只看该作者
来自：河北
回复
举报
IcenFire#31853
骑士
拉斯玛
当前离线
拉斯玛
帖子：659
符文：118
13#
冰火九重 发表于 2022-8-18 10:01
守护者不是改效果了吗？花姐绑定了怎么用黄道啊？
直接带上啊。原本用守护者可以萃黄道，带元素，另外一个位置可以选残影或者乔丹。现在只能带上黄道了。
发表于 2022-8-18 12:39:57
|只看该作者
来自：北京
回复
举报
勇士
冰火九重
当前离线
冰火九重
帖子：514
符文：7
14#
拉斯玛 发表于 2022-8-18 12:39
直接带上啊。原本用守护者可以萃黄道，带元素，另外一个位置可以选残影或者乔丹。现在只能带上黄道了。
我知道是直接带上黄道，可是楼主的标题是（元素+乔丹）对比 对戒，带上黄道也没法元素+乔丹了啊，所以有点糊涂了。
发表于 2022-8-20 10:14:05
|只看该作者
来自：河北
回复
举报
IcenFire#31853
公爵
凤舞九界
当前离线
凤舞九界
帖子：675
符文：6192
15#
got6666 发表于 2022-8-16 21:33
高巅峰守护者也只是攻击差点，
以装备敏7900，打卡敏8125算，
3000颠峰也有近30%的输出收益，
大佬，对于中老年阶段的我来说，你码这么多字，不如做个视频，图文并茂的实惠些
发表于 2022-8-20 11:21:17
|只看该作者
来自：山东
回复
举报
返回列表
12 / 2 页下一页
发 帖
高级模式
B
Color
Image
Link
Quote
Code
Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册网易通行证
发表回复
回帖后跳转到最后一页
地狱魔王
你参与了暗黑2重制版国服预购活动
菠萝饭
暗黑3忠实粉丝
复仇天神
夺魂之镰猎魔人职业大师[1阶]
涅法雷姆
你参与了奈非天的传承
凯恩23周年
凯恩之角23周年纪念勋章
娜塔娅的复仇
复仇者营地神秘活动
凯恩·创造者
凯恩之角金币纪念勋章：五阶
凯恩庆典
凯恩之角周年庆勋章
猎魔人
非资料片猎魔人职业大师
复仇天神
夺魂之镰猎魔人职业大师[3阶]
莉娅之戒
热心玩家
这就对了
拥有完善的论坛资料
暴雪嘉年华
积极参与暴雪嘉年华活动
冰雪女王
你参与了暗黑不朽国服公测
暗黑破坏神：不朽
你参与了暗黑破坏神：不朽预约活动
死灵不朽
你见证了死灵法师的永生不朽
开荒之星
一把开荒用的锄头，上面沾满了恶魔的血。
金质奖章
注册满四周年
银质奖章
注册满三周年
铜质奖章
注册满一周年
季军
在活动中获得第三名！
国服党
国服玩家
萨卡兰姆信徒
夺魂之镰圣教军信仰玩家
珠宝大师
一颗蓝宝石
幻化大师
发布优秀幻化作品
崔斯特姆达人
崔斯特姆版块活动优胜者
成就党
我是成就达人
冒险王
终极成就达人
凯恩赐福
神秘事件
神器拥有者
我有一件神器！
先人之佑
奈非天荣光延续！
凯恩球迷
我爱凯恩，我爱足球。
小绿叶
凯恩之角赛季纪念勋章
神算子
这都被你猜对了！
凯恩赌神
神运与我同在！
飞火流星
积极参加与足球有关的火热话题
话题收集者
每周话题征集奖励
小资
小资生活
土豪
小康生活
地主
腰缠万贯
套装收集者：三阶
套装收集者：三阶
新春快乐
凯恩之角春节限定勋章
情人节
情人节纪念勋章
悬赏勇士
完成凯恩之角初阶任务
圣休亚瑞健将
更高！更快！更强！
成长的背影
你在庇护之地分享了与父亲的故事
黑暗灵魂之石
集齐七颗灵魂之石可以召唤
超级儿童
能在庇护之地长大的小孩肯定都不简单。